クモ蟲画像掲示板

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名前を教えて下さい - mst

2020/09/09 (Wed) 19:59:35

初めて投稿させていただきます。
9月6日滋賀県高島市の湿地でヨシに巣を張っていて、体長は4cm程です。
ご教示よろしくお願いいたします。

Re: 名前を教えて下さい - mst

2020/09/09 (Wed) 20:00:38

追加画像です。

Re: 名前を教えて下さい - きどばん

2020/09/09 (Wed) 22:34:33

ナガコガネグモ♀です。

> 体長は4cm程です

う~ん、でかい(笑)・・・クモでも昆虫でも種名を知ろうとする場合「体長」は極めて重要なデータです。見たときの印象のみに頼ると「実物より大きめ」に記憶されがちです。コンベックス等が当てられればベストですが、それが出来ない場合、指や携行品を一緒に撮ると後から見たときサイズを割り出しやすくなります。

Re: 名前を教えて下さい - mst

2020/09/09 (Wed) 22:45:50

早速、ご教示いただきましてありがとうございます。
4cmは大きすぎましたか?次回からはお教えいただいたように撮影してみたいと思います。

アカアシヒメグモでしょうか? - ぼーちゃん

2020/09/08 (Tue) 20:39:27

はじめまして。
今年の5月30日に撮影したクモですが、種類を教えていただければと思います。
道路脇の壁の溝にいたクモで、全長が10~15mmくらいだったと思います。
調べた中ではアカアシヒメグモかと思いましたが、資料が少なく同定に至っておりません。
ご教示いただきますよう、何とぞよろしくお願いいたします。

Re: アカアシヒメグモでしょうか? - きどばん

2020/09/08 (Tue) 23:24:55

何でしょうね。
パッと見は色合いに濃淡変異が多いオオヒメグモ♂かと思ったのですが、腹部の質感が異なりますね。
南西諸島ならアカアシヒメグモの可能性はありますが、どのような変異パターンがあるか分からず・・・
ご存じの方おられましたらご教示願いますm(__)m

Re: アカアシヒメグモでしょうか? - ぼーちゃん

2020/09/09 (Wed) 06:57:22

きどばんさん
早速検証いただきありがとうございます。
場所は京都府なのでアカアシヒメグモの可能性はないとは思っているのですが、他に候補が見当たらず。
またお気付きの点などありましたらよろしくお願いいたします。

ニセゴケグモ?確認お願い致します - ヒヨドリ好き

2020/09/07 (Mon) 18:01:21

はじめまして、家で見つけたクモなのですが、自分なりに調べたところ、ニセゴケグモ(イギリスなどで事故があった毒グモ)なのではないかと思い、クモに詳しい方にご判断頂きたく思いました。
自分でもまさかと思いますが、海外の方で非常に似ている画像を見つけましたので、どうか宜しくお願い致します。

撮影日:9月7日
発見場所:東京都23区内、家の部屋の中
体長:頭からお腹が8mmくらい、足を含めると2.5cmくらい

以下はニセゴケグモについての海外の記事です。
https://www.nhm.ac.uk/take-part/identify-nature/spiders-in-your-home/false-widow-spiders.html
この中の「Cupboard spider (Steatoda grossa)」というのが似ているかと思い、一応詳しく調べてみたところ、以下のページで酷似している投稿写真を見つけました。
https://spiderid.com/spider/theridiidae/steatoda/grossa/

上ページは翻訳機能などを使って調べたものの、私では英語がよくわからないため正確な意味が取れないのと、クモに詳しくないので、クモに詳しい方々にご確認頂きたいです。
※こういったことは早いほうが良いかと思い、クモの掲示板を開設されているページに、同じ質問を複数投稿してしまいました。スパムとなって申し訳ございませんが、ご容赦願えれば助かります。

Re: ニセゴケグモ?確認お願い致します - きどばん

2020/09/07 (Mon) 20:32:26

画像のクモはシロホシヒメグモ♂です。
2016年頃から東京でも記録されているようです。
こちら↓の方がきれいな写真を撮られています。
https://www.takuyamorihisa.com/gallery/animalia/arthropoda/arachnida/araneae/theridiidae/steatoda/grossa/s_grossa.html

Re: ニセゴケグモ?確認お願い致します - ヒヨドリ好き

2020/09/07 (Mon) 21:50:08

素早いご対応で、本当に助かります。どうもありがとうございます。
ご紹介頂いたホームページの写真を確認したところ、ぴったりでしたし、毒は無いとも書かれており、とりあえず安心しました。

先ほどの投稿後にニセゴケグモについてもう少し詳しく調べたところ、イギリスのほうではニセゴケグモと呼ばれるものは数種類ある?ようです。
一応毒は無いとの情報が得られたものの、少し気になってしまったことがあって、甘えてばかりで申し訳無いのですが、念のため出来れば続けてご確認頂けないでしょうか。

このシロホシヒメグモ(Cupboard SpiderまたはSteatoda grossa)は、その数種類のうちの一つかと思いました。で、念のため確認させて頂きたいのですが、このシロホシヒメグモはニセゴケグモの種類には属するものの、少なくとも人体に重大な影響を及ぼすような毒は持ってないという事ですよね。(他は事故になっている物もあるようですが…)
ただ、ウィキペディアを翻訳機能を使って調べたところ、シロホシヒメグモでも噛まれた場合は発熱したり、他に風邪と似た症状が出る場合があるとありましたので、コロナの問題と重なると良くないですね…。
※ウィキペディアhttps://en.wikipedia.org/wiki/Steatoda_grossa

Re: ニセゴケグモ?確認お願い致します - きどばん

2020/09/07 (Mon) 22:38:14

全てのクモについて「このクモに噛まれるとこのようになる」と明言するクモ屋さんはいません。噛まれた時の症状はヒトによって全く異なりますので。
心配なのであれば差し当たり殺虫剤等ですべて処分したうえで、役所の環境課等にご相談された方がよろしいかと思われます。

Re: ニセゴケグモ?確認お願い致します - ヒヨドリ好き

2020/09/08 (Tue) 22:09:36

蜘蛛の毒についてはそういう事があったんですね。
蜘蛛は基本的には益虫ですし、やはり生きてますので、当面はあまり家に入って来ないように防虫対策をしながら生活していこうと思います。
今回はどうもありがとうございます。大変助かりました。

山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:10:18

登り始めた頃はミニ雲海的な展望が望めていい感じでした。駐車場にとまっていた30台ほどの車は6台が東京都内ナンバーでした。行く方も受け入れる方も暗黙の了解・・・「どこの人間か」ということより「どのような行動をするのか」ということが重要だと思いますが・・・大人の対応で・・・m(__)m

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:40:04

コシロブチサラグモ♀

タフなカメラなはずですが・・・なんか普通の写真を撮るのも大変な状況です。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:46:11

キタヤミサラグモ♂

和名に「ヤミサラグモ」が含まれますが、ヤミサラグモ属ではありません。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:54:49

シガクロヤチグモ♂

長野県で記録された種です。同じ場所でもう一度見つけても採らないと同定できない・・・つらいものがあります。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:56:17

ヤマヤチグモ♀

これも。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 00:57:02

アズマヤチグモ♂

これも。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 01:11:59

卵嚢を保持するコガタコモリグモ♀

上下同個体。Pirata、Piratula等は外見での同定は難しいのですが、生息環境・サイズ・背甲側縁斑紋・腹背白斑を頼りにある程度絵合わせが出来ます。ただ野外では上写真のように背甲側縁が水蒸気等で白っぽくなっていることが多いです。いったん捕獲して暫くすると下写真のようになります。「クモは絶対に採らない」でも「種名が知りたい」という方は「採る人」より数段多くの写真・生態データを残す必要があります。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/05 (Sat) 01:31:55

卵嚢を保持するPardosa sp.・・・多分

標高1,900m程度、登山道途中に開けた赤土むき出しの場所の石下に潜んでいました。外見と生息環境と大まかな外雌器形状からエゾコモリグモの近縁種ではないかと。単なる「外雌器形状変異パターンの一つ」とは考えにく隠蔽種的存在・・・なのかも知れません。1♀のみしか見つからなかったので追及できませんが。この辺りのクモの標本をお持ちの方で「心当たり」のある方は是非再顕鏡をm(__)m

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - くも子

2020/09/07 (Mon) 09:26:03

>山梨県北杜市
>登り始めた頃はミニ雲海的な展望が望めていい感じ…

足を踏み入れたことが無い山岳の素敵な風景に釘付けです。

今回公開して下さったシガクロヤチグモ♂、ヤマヤチグモ♀、アズマヤチグモ♂はとても魅力的、特にシガクロヤチグモ♂は山梨県新記録のようですし、生態写真も先例がないのでは?

ヤチグモ類の分類学的位置づけは、新海さん(2006)および西川さん(2009)の考察によって科のレベルに昇格する以前までは、ガケジグモ科所属の1亜科の扱いだったとか。

ヤチグモ類の生態学的特徴はバルーニングによる移動をしないこと、だから地域ごとの種分化や個体変異が顕著…とあります。

世界の分布域はUSA東部と、高緯度地方を除くアジアおよびヨーロッパ、
2008年時点で21属450種余り、日本でも2009/8の時点で9属107種…とありました。

きどばんさんの生態写真に触れたことをきっかけに、この超難関グループ「ヤチグモ類」をもう少し知りたいと思い立ちました。が、とても歯が立たないことにおぼろげながら気づかされ、いろいろな方面から錯誤をしてみているものの、焦点を合わせることができずに居ります。

比較的馴染みがある近似のクサグモ属の網型に似た棚網にいる黒色のヤチグモクモ類を見つけたとしても、わが国には「クロヤチグモ種群」の仲間が16種もいて、長野県志賀高原さんのシガクロヤチグモが滋賀県産のヒコネクロヤチグモなどと混同され迷路に入り込むことだってあるかも知れませんし、シガクロヤチグモをシガコウゲンクロヤチグモとかヤマナシホクトクロヤチグモなどと改名できるなら?などと、荒唐無稽の妄想が湧いてきたりです。

そうこうするうちに、日本産ヤチグモ類研究の第一人者であられる西川義朗博士が追手門学院大学の学生だった頃の1974年、ヤチグモ類に関する最初期と思しき「ヤチグモ類の分布」という論文に遭遇、格調高い文章を味わっているところです。

●なお、最新の谷川目録ver.2020 R3に収載されている学名にNishikawa および和名に”~クロヤチグモ”が付されているクモは2009年以降西川博士の研究が進み14種となっているようですね。

ちなみに和名がクロヤチグモとして記載されたクモは本州各地(山梨県;滋賀県;神奈川県横浜市;静岡県熱川;大阪府茨木市;大阪府箕面;四国;九州各県等々)の産地が知られているとのことですね。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - きどばん

2020/09/07 (Mon) 20:23:02

先にも書きましたが・・・微小サラグモ類ならいざ知らず、あんなに大きいのに「採らないと同定できない」というのは本当につらいです。
ちなみに八王子市のクロヤチグモ♂は横浜タイプです。しかし♀は・・・同地域においても外雌器形状に微妙に変異があって最初はよく分かりませんでした。あまり深入りしたくない分野です(笑)
ヤチグモ好きの優秀な若手クモ屋さんであるS田氏は分類だけではなく生態についても研究されています。まだデータ不足のようですが、そう遠くない将来、その面白い生態について公式報告してもらえるのではないかと期待しています。

Re: 山梨県北杜市 2020-08E - くも子

2020/09/08 (Tue) 08:07:05

ご所見ありがとうございます。

>ヤチグモ好きの優秀な若手クモ屋さんであるS田氏は分類だけではなく生態についても研究されています。

静岡出身、四国の国大・院(理論生物学研)…の?
会誌のページをにぎわしてくれていてとても頼もしいと…

もう一人の静岡県出身の国大・院(保全生態学研)…のS木氏もとても頼もしいです。インタビューに答え捕食行動の緊張感ある命のやり取りに強い興味…500種のクモを瞬時に見分けることがおできになるのだとか…

米国留学といった選択肢も? 帰国すれば、日本という国は研究がやり易くなるようですから。

無題 - てっちゃん

2020/09/05 (Sat) 10:09:48

家の中に出ました。いつもと違うクモなのですが、外に出した方がいいでしょうか?台風の中出すのは忍びないです

Re: 無題 - きどばん

2020/09/07 (Mon) 04:09:13

回答遅くなりすみません。
どんな外見のクモか分かりませんが、日本で「家の中に出るクモ」で「危険なクモ」というのは知られていません。目障りであれば外に出して構わないと思います。
「忍びない」・・・そう感じていただけるだけで十分でしょう。クモは多くの場合もっと酷い扱いを受けながら命を繋いできたのですから。

種名を教えてください miyamahoojiro

2020/09/03 (Thu) 08:47:29

大阪府北部の渓流沿いのガードレールで観察しました。体長は2cmくらい。ジョロウグモでしょうか? 或いはオオジョロウグモでしょうか? 宜しくご教示お願いします。

Re: 種名を教えてください - きどばん

2020/09/04 (Fri) 23:29:05

ジョロウグモ幼体です。
温暖化等の影響で分布域を北上させているクモもいますが、今のところオオジョロウグモは南西諸島のみ、本土上陸はしていないようです(正式記録において)。大阪でオオジョロウグモが見つかると・・・かなりヤバいですね(笑)

Re: 種名を教えてください miyamahoojiro

2020/09/05 (Sat) 09:53:51

きとはんさん、いつもお世話になります。ジョロウグモの斑紋のデザインは多彩で、我々では同定できません。ありがとうございました。

教えてください みどり

2020/09/01 (Tue) 11:18:43

お世話になります。1・2は2020年8月29日埼玉県南部雑木林の林縁で撮影しました。1は卵のうと生れたばかりの子クモです。真夏の子グモ誕生を見かけるのは初めてです。何クモか教えてください。2はコシロカネグモでしょうか。3・4は同じ個体で同じ場所です。(2016年6月5日撮影)コシロカネグモと思ったのですが自信がありません。よろしくお願いします。

Re: 教えてください - きどばん

2020/09/01 (Tue) 19:08:25

1はキシダグモ科・・・環境的にイオウイロハシリグモである可能性が高いです。写真からは確認しきれませんが残っている仔グモは僅か、多くはその脱皮殻のように見えます。
2は腹部背面黒線の様子からオオシロカネグモっぽいです。
3・4はご推察通りコシロカネグモですね。腹部背面黒線のオオシロカネグモとの違いは微妙なので言葉で説明しにくいですが、4における腹部腹面の緑線はオオシロカネグモではもっと細くなります。

ありがとうございます みどり

2020/09/01 (Tue) 19:53:50

きどばんさんありがとうございます。6~7月には大きなイオウイロハシリグモを度々見ました。
オオシロカネグモは猛暑の中道のまん中に作った巣に止まっていました。腹部もよく観察したいと思います。
いつも教えていただきありがとうございます。

種名を教えてください miyamahoojiro

2020/08/28 (Fri) 10:08:37

大阪府北部の渓流沿いのガードレールで観察しました。体長は1cmくらい。ジョロウグモでしょうか?宜しくお願い致します。

Re: 種名を教えてください - きどばん

2020/08/29 (Sat) 22:10:35

ご推察通りジョロウグモ幼体ですね。幼体は各齢で斑紋が異なりますが、網の形状に着目すれば分かりやすいと思います。

Re: 種名を教えてください miyamahoojiro

2020/08/30 (Sun) 07:40:45

きどはんさん、ご教示有難うございます。これからは網の形状にも注意して観察します。

種名を教えてください miyamahoojiro

2020/08/25 (Tue) 08:27:24

大阪府北部の渓流沿いのガードレールで観察しました。体長は1.5cmくらい。8月25日に撮影しました。宜しくお願いします。

Re: 種名を教えてください - きどばん

2020/08/26 (Wed) 05:44:09

コガタコガネグモのようですね。

Re: 種名を教えてください miyamahoojiro

2020/08/26 (Wed) 09:04:25

きどはんさん、いつもお世話になります。コガタコガネグモで納得できました。有難うございました。

ほっこりします - きどばん

2020/08/19 (Wed) 22:02:46

作詞・作曲・歌・演奏まで・・・
https://www.nhk.or.jp/minna/songs/MIN202008_04/

フルバージョンはTVで9月くらいまで。

Re: ほっこりします - くも子

2020/08/20 (Thu) 06:05:23

知りませんでした。素敵な曲ですね。

NHKみんなのうた「蟲のつぶやき」

二.僕はクモだよ 家作りなら得意だけど 
  君までからめちゃう
  Ah 憂うつだなぁ~ Ah 悩みはつきない~
  Ah 生まれ変われるなら何になる?

(本メロ・頭のワンフレーズ:ミミレミレドド~ ドドドレドソソソ~ ソソソソミレド~ 3回ほど聞けば唄えちゃいますね、”ウクレレ”もスリーコードで間に合います。)

Re: ほっこりします - 夏風

2020/08/24 (Mon) 14:21:56

きょう、たった今お昼の番組にゲスト出演された荻野目洋子さんの歌を聴きました。

作詞作曲とともに、ウクレレ弾きながら「虫のつぶやき」♪

歌いやすい中に、子供も楽しめて、大人にもさらりと意味深い歌詞が荻野目さんの歌とウクレレのリズムに合っていいですね!
荻野目さんが歌われている事で、クモや虫好きさんが増えて、また人気者の虫ではないけれどみんなに愛される虫も増えそうな気がしました!
この歌も人気が出そうです!

8/11、久しぶりに立派な網を張ったスズミグモを見ました。

Re: ほっこりします - きどばん

2020/08/26 (Wed) 06:06:47

> 3回ほど聞けば唄えちゃいますね、”ウクレレ”もスリーコードで間に合います
> 大人にもさらりと意味深い歌詞が荻野目さんの歌とウクレレのリズムに合っていいですね

昭和世代にはサラッと沁み込みますね(笑)

> 久しぶりに立派な網を張ったスズミグモを見ました。

いいですねぇ・・・身体は大丈夫ですが、クモ分が足りな過ぎて精神的にダウンしそうです(笑)


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